ISC Presents: Science in Exile е серија подкасти со интервјуа со научници бегалци и раселени кои ја споделуваат својата наука, нивните приказни за раселување и нивните надежи за иднината.
Во најновата епизода на Науката во егзил слушаме од Алфред Бабо, социјален научник чие истражување се фокусира на социјалните промени, детскиот труд и развој, имиграцијата и социјалните конфликти и постконфликтните општества. Алфред го споделува своето искуство од работа како универзитетски предавач во Брегот на Слоновата Коска кога земјата западна во граѓанска војна, а подоцна барајќи засолниште во Гана, Того и на крајот во Соединетите Држави, каде што сега се населил и работи на социологија и антропологија. Одделот на Универзитетот Ферфилд.
Серијата е развиена како придонес кон 'Науката во егзил' иницијатива, која се води како соработка помеѓу Меѓународниот научен совет (ISC), Светската академија на науките (УНЕСКО-ТВАС) и Интеракадемското партнерство (DPI).
Алфред: Сите јавни универзитети во една земја, во земја во развој, беа затворени. Не знам до кога ќе плаќаме за тоа, но можете да размислите за генерација студенти кои навистина заостанале затоа што не можеле да ги завршат дипломите, не можеле да одат на училиште, а повеќето од нив можеле не прави ништо. И, се разбира, за факултетот тоа беше исто така катастрофа бидејќи тоа значи дека нема повеќе истражувања, програми за истражување, нема лабораториска работа, ништо.
Хусам: Јас сум вашиот домаќин Хусам Ибрахим и ова е подкастот Science in Exile. Во оваа серија добиваме увид во животот на научниците кои се во егзил и дискутираме како минатото, сегашноста и иднината на науката може да се зачуваат преку границите. Овој подкаст е дел од тековната иницијатива за бегалци и раселени научници што ја води Science International, заеднички проект на Светската академија на науките, The InterAcademy Partnership и Меѓународниот научен совет.
Во денешната епизода го имаме професорот Алфред Бабо, социјален научник од Брегот на Слоновата Коска, или инаку познат како Брегот на Слоновата Коска, кој се залага и работи на одржлив социо-економски и општествено-политички развој. Алфред е член на Одборот на Scholars at Risk Network и ко-основач на „Сподели ја платформата“ – иницијатива која работи со бегалците на дизајнирање програма, креирање политики и акција.
По спорните избори на Брегот на Слоновата Коска во 2010 година, земјата на Алфред падна во граѓанска војна. Во 2011 година, откако се соочи со смртни закани, тој беше принуден да ја напушти земјата со своето семејство. Алфред моментално престојува во САД и работи како професор на Универзитетот во Масачусетс.
Сега, Алфред ни раскажува за конфликтите со кои се соочил во Брегот на Слоновата Коска.
Алфред: Значи, мислам дека имаме две важни фази или чекори. Првиот беше во 2002 година, кога избувна бунтот и во тоа време беа цел само универзитетите и професорите кои беа во регионот под контрола на бунтовниците.
Како што можеби знаете, повеќето конфликти се на етничка основа, а мета беа оние кои не беа од етничката припадност на бунтовничките водачи и се разбира, дури и да не беа цел, повеќето од нив се плашеа за својот живот и побегнаа од областа. Универзитетот и кампусот беа заземени од бунтовниците, па стана воен камп за бунтовниците.
Претседателот во тоа време даде се од себе да се обиде да продолжи, да ја одржи во живот оваа институција. Во главниот град почнавме да имаме настава во која било аудиторија што ќе ја најдеме. На пример, кина, театри, каде што можеме да имаме 500 седишта, 300 седишта, секое место за предавање. Ова беше навистина тешко, но можевме да го задржиме тоа речиси осум години, од 2002 до 2010 година. Но, кога повторно избувна војната во 2010-2011 година, се разбира дека стана полошо за факултетите и универзитетите во Абиџан бидејќи војната навистина се случи ова. време во главниот град, во Абиџан. Овој пат навистина беа уништени универзитетите. Некои од студентските домови беа користени повторно за воени операции. Тоа беше навистина колапс на високообразовната институција во Брегот на Слоновата Коска.
Претседателот одлучи да ги затвори универзитетите на една академска година. Мислам дека беше повеќе од една година, веројатно беше една и пол година. Значи, ова беше катастрофа за истражувањето, за наставата, за студентите, за факултетот. Сите јавни универзитети во една земја, во земја во развој, беа затворени. Не знам до кога ќе плаќаме за тоа, но можете да размислите за генерација студенти кои навистина заостанале затоа што не можеле да ги завршат дипломите, не можеле да одат на училиште, а повеќето од нив можеле не прави ништо. И, се разбира, за факултетот тоа беше исто така катастрофа бидејќи тоа значи дека нема повеќе истражувања, програми за истражување, нема лабораториска работа, ништо.
Хусам: Имаше ли конкретна причина што професори како тебе беа цел на граѓанската војна?
Алфред: Тоа е врската помеѓу универзитетите и политичката арена. Тие што се водечки, просветителски општества, доаѓаат од универзитети, повеќето се професори на универзитетите, особено по осамостојувањето. Тоа се елитите, тоа се научниците кои водат многу општествени движења, како синдикати, секаков вид на интелектуално движење за да се залагаат за слобода, за да се залагаат за демократија. Овој поранешен претседател, претседателот Лоран Гбагбо, и самиот беше професор по историја на Универзитетот во Кокоди.
Хусам: Значи, дали се случи некој специфичен инцидент, кој ве натера да сфатите дека треба да ја напуштите земјата?
Алфред: И покрај тоа што немав никаква врска со администрацијата на овој претседател, но бидејќи сум професор на Универзитетот, бев дел од тие што беа мета.
Бев и некако припадник на етничката група на овој претседател. Исто така, правев неколку меѓународни конференции, имав некои позиции каде што бев критичен против политичкото насилство или политичката ситуација во мојата земја. Така, поради тоа добивме закани, па сакав да го чувам моето семејство, и не бев само јас, многумина од нас беа закани. Значи, нема да останете додека не ви дојде заканата. И го ставив семејството на прво место за да ги натерам да патуваат. Моите деца плачеа, плачеа. Ќерка ми плачеше. Таа не сакаше да оди без нејзиниот татко, но требаше да се погрижам да стигнат таму каде што одат безбедно.
Требаше да се идентификуваат, не со моето име, туку жена ми ќе го покаже своето родено име и само ќе изјави дека ја изгубила личната карта. И бидејќи таа е жена и ги имаше децата, мислам дека можеше да ја игра оваа карта и да премине наместо да биде со мене. Тоа ќе ги доведеше во поголема опасност.
И тогаш еден наш пријател од Женева беше навистина многу корисен, навистина убав, повикувајќи ги луѓето да ни помогнат. Тоа беше крајот на март, а ситуацијата се влошуваше во Абиџан. Во исто време кога слушнавме од меѓународните организации за човекови права, дека бунтовниците убија 800 луѓе во еден ден во овој град Дуеку. Така, откако го испратив семејството, конечно решив да не останам зад себе и да побегнам и да се приклучам на моето семејство.
Се разбира, беше тешко да се патува, да се помине целата оваа област од Абиџан до Акра, но успеав. И од Акра продолжувам за Того, и таму се подготвивме и стапивме во контакт со Scholars at Risk. И на тој начин Scholars at Risk ми помогнаа мене и моето семејство да се преселиме во Соединетите Држави.
Хусам: Значи, Алфред, додека зборуваме, како што знаете, гледаме како се одвиваат настани во Авганистан што предизвикуваат луѓе, вклучително и академици и научници, да бегаат. Што би сакале да им кажете на вашите колеги академици во Авганистан во моментов?
Да, со оваа моментална ситуација навистина сум загрижен за тоа што се случува во Авганистан, но не само да бидам загрижен, туку да размислиме што е првото нешто што треба да направиме. Мислам дека тоа е за да се покаже оваа научна солидарност. Знам дека е навистина тешко да се напушти, особено ако истражувате во вашата област. Но, сега сум член на одборот на Scholars at Risk. Гледам што правиме во последните неколку недели за да предвидиме и да бидеме проактивни. Покренавме многу барања за да побараме од универзитетите да примат некои од нашите научници бегалци од Авганистан. Така, Scholars at Risk, и многу други организации вклучени во овој вид активности, прават се за да им дадат шанса прво да бидат безбедни, а потоа да започнат со некои од нивните активности и да им посакаат добредојде на моите врсници од Авганистан, нудејќи им - како што имав шанса – некои привремени позиции на Универзитетите, на некои институти, истражувачки институти, истражувачки центри, каде што ќе можат да се одморат, да дишат малку и ако имаат можност, да почнат од своето академско истражување, нивната академска работа.
Од сите тие луѓе кои доаѓаат од Авганистан, во одреден момент треба да погледнеме какво знаење носат, знаете, со нив, каква култура носат со себе, каков талент имаат, што можат да направат за себе , и за земјата домаќин, општеството домаќин, заедницата домаќин. И тоа е местото каде што треба да ставиме повеќе фокус, повеќе пари, за да ја изградиме моќта.
Затоа, би сакал да ја искористам оваа прилика да им ја упатам мојата солидарност.
Хусам: Научник бегалец, раселен научник или научник во егзил, со кој статус се поистоветуваш, ако воопшто го имаш, и колку се чувствуваш поврзан со тој статус, Алфред?
Да, јас бев научник во ризик, нели, прво. Научен во ризик бидејќи бев во оваа воена зона каде што требаше да ме убијат, јас требаше да ме убијат. Овој статус се пресели и се промени во текот на мојот период на прибежиште прво во Гана, а потоа во Того. И станав во Того некој што беше бегалец. И не можев да кажам дека бев научник во егзил во Того, на пример, затоа што останав во Того 8 месеци, но навистина не можев да се вратам на предавање или истражување. Цел ден ништо не правев.
Значи, оваа ситуација, овој период, можам да кажам во тоа време бев само бегалец. Тоа не беше поврзано со мојата професија. И се обидов по четири месеци, се обидов сам да одам на Универзитетот во Ломе во Того и молев некои колеги од катедрата за социологија да кажат дека се чувствувам како да умирам затоа што нема што да правам. Дали е можно да дојдам и да одржам некое предавање, знаете, бесплатно? Не барам да ми платиш, ништо, но сакам повторно да почнам да живеам преку мојата професија, барем да бидам пред студенти, да имам разговори со студенти, да разговарам со некои мои колеги нешто што навистина би ми помогнало. .
И кога дојдов во САД преку Scholars at Risk, па бев домаќин на еден универзитет. Значи, мислам дека во тоа време бев навистина научник бегалец и сега можам да кажам дека можеби некако излегувам од овој идентитет.
Хусам: Значи, откако сте мигрирале во САД, како вашата работа и истражување се промениле или еволуирале? И кои беа некои од можностите што дозволија да се случи таа промена?
Алфред: Во право. Како научник, дури и да сум научник, бидејќи сум бегалец и добив азил, на пример, не смеам да се вратам во мојата земја, нели? Па, како истражувате? Обично кога го правиме нашето истражување во нашите земји, нашите теми за истражување, локациите на истражување, без разлика дали сте општествени научници или не, тоа некако се наоѓа во овие делови на вашата земја.
За мене, повеќето од моите локации за истражување беа во Брегот на Слоновата Коска. Истражував на копно, а потоа и на политичко насилство кај младите во Брегот на Слоновата Коска. Веројатно така ќе биде и за моите колеги од Авганистан кои би се преселиле.
Значи, кога ќе се најдете во Лондон или во Париз или во САД, тогаш прашањето е, како продолжувате со овој вид на истражување? Како продолжувате да работите на ваква тема, нели?
Мора да го изградите она што ние го нарекуваме вид на сива зона на нов идентитет во однос на истражувањето. Значи, мора да најдете некои интелектуални аранжмани во кои можете да продолжите да работите во, за мене, во американската академија. Во исто време, чувањето на моето истражување преку некоја мрежа во Брегот на Слоновата Коска, каде што би можел да барам од некои мои колеги или дипломирани студенти да собираат информации за мене, да собираат податоци за мене.
И, се разбира, имате истражувачка средина е сосема поинаква. Имате многу ресурси до кои не сте можеле да имате пристап кога сте во вашата земја. Значи, овде имам пристап до библиотеки, вие имате пристап до книги, имате средства за да присуствувате на конференции, имате средства за да го презентирате вашето истражување, имате средства за да одите, знаете, на друго место за да го направите вашето истражување и, се разбира, да развиете вмрежување.
Хусам: Значи, Алфред, ти си еден од основачите на иницијативата „Сподели ја платформата“ – Можеш ли да ни кажеш малку за програмата?
Сподели ја платформата е иницијатива која навистина нагласува дека треба да ги насочиме нашите напори на вештините и компетенциите на бегалците. Без разлика дали се уметници, дали се новинари, дали се академици или дури и ако се обични луѓе, тие имаат некои таленти што треба да ги нагласиме.
Сите тие агенции кои прават одлична работа, кои прават многу фантастична работа за да им помогнат на тие бегалци, ги замолуваме дека на пат надолу, во одреден момент, треба да ја споделат платформата. Треба да го споделат подиумот со бегалците.
Првиот период може да разговараат за нив, можат да зборуваат во нивно име, ок, но во одреден момент треба да направат простор и да им дадат на самите бегалци, знаете, повод да се изјаснат за себе и ние може да бидеме изненадени и да откриеме многу, многу таленти што ги имаат тие бегалци, но дека некако се кријат, или немаат можност да зборуваат ако не им го дадеме подиумот, ако не дајте им можност да зборуваат.
Хусам: Ви благодариме професор Алфред Бабо што бевте во оваа епизода и што ја споделивте вашата приказна со Science International.
Овој подкаст е дел од тековниот проект за бегалци и раселени научници наречен Наука во егзил. Ја води Science International, иницијатива во која три глобални научни организации соработуваат во првите редови на научната политика. Тоа се, Меѓународниот научен совет, Светската академија на науките и Интеракадемското партнерство.
За повеќе информации за проектот Наука во егзил, повелете на: совет.наука/scienceinexile
Информациите, мислењата и препораките презентирани од нашите гости не мора да ги одразуваат вредностите и верувањата на Science International.
Алфред Бабо
Алфред Бабо е член на факултет во Програмата за меѓународни студии на Универзитетот Ферфилд и на Катедрата за социологија и антропологија во САД. Пред да се приклучи на Универзитетот Ферфилд, предавал на Универзитетот Буаке во Брегот на Слоновата Коска, а подоцна и на колеџот Смит и на Универзитетот во Масачусетс-Амхерст, САД. Истражувањето на Бабо се фокусира на социјалните промени, детскиот труд и развој, имиграцијата и социјалните конфликти и постконфликтното општество. Неговите неодамнешни публикации ги анализираат бегалците и постконфликтните политики за обнова и помирување во Африка од компаративна перспектива.
Информациите, мислењата и препораките презентирани од нашите гости се на поединечни соработници и не мора да ги одразуваат вредностите и верувањата на Science International, иницијатива која обединува претставници на највисоко ниво на три меѓународни научни организации: Меѓународниот научен совет (ISC,) Интеракадемското партнерство (IAP) и Светската академија на науките (UNESCO-TWAS).
Фотографија на заглавието: Стивен Монро on Unsplash.
Прочитајте повеќе за подкастот „Научен дипломат“: Sir Peter Gluckman за научни совети, доверба и граници на докази Прочитајте повеќе за Наука без граници: Меѓународна соработка за следната генерација истражувачи Прочитајте повеќе за преиспитување на растот и отпорноста во истражувачкиот екосистем 